Meet DRNY Board Member, Lisa Barone

For a featured episode of "The Director's Chair," DRNY's Executive Director, Tim Clune, Esq. welcomes board member, Lisa Barone, to discuss her work at OverIt,  her history with Disability Rights New York, and her experience with accessibility accommodations.

**SHOW NOTES*

• https://overit.com/ 
• What Stuttering Taught Me (TEDxAlbany, 2011): https://tedxalbany.org/talks/2011-talks/lisa-barone/

Transcript

- This is Katrin with Disability Rights New York. Welcome to our podcast, Empire State of Rights, for a featured episode of the Director's Chair. These episodes feature our Executive Director, Tim Clune, and he invites special guests to discuss important topics in our united work for disability rights and advocacy within our community. Today we welcome Lisa Barone, Vice President of Brand at Overit, where she serves on the executive staff, and oversees the company's content and brand development, marketing, consulting, and social media. Lisa is also a board member at DRNY. Lisa, Tim, thank you both for joining us today.

- Hi, Katrin. It's great to be here.

- Thank you for having me.

- And so before we start, we're going to do our self descriptions, our audio descriptions for our audience. And so I am wearing a white shirt today. I am a white female with brown kind of curly hair. I have light eyes, and I have a little blue necklace on that I generally wear every day. Lisa, will you start with your self description?

- Sure. I'm a white 40-something woman. I have dark brown hair, dark eyes. I am wearing a green and white dress.

- Okay, so I am a white male. I have gray, although maybe white hair with a white beard, glasses. I have a blue back background with our DRNY logo. And I am a 60-something male, which is the new 40.

- That's true, Tim. So all kidding aside, I am so excited to do this podcast today. I feel like we've talked about it for several years. As I've met Lisa, I really wanted to get to do this with you. So thank you so much for talking the time today. And Lisa, let's start our conversation with you. You are Vice President of Brand of Overit, and Overit is arguably one of the most sought-after marketing companies, not only nationally but probably globally, and you have been a board member at DRNY for almost 10 years now. December-

- I know, it's wild.

- It doesn't seem possible.

- It doesn't.

- So talk to us about your journey. You started as an entrepreneur, and now you're a VP, and you're part of our community here.

- Yeah, you know, I have a journalism degree, So I've always had kind of a love for communications and storytelling. I've held a lot of different roles kind of all centered in writing and really, like, using my voice to help companies find their own theirs. I've been at Overit for almost 11 years, which is wild to think that. But, you know, I think clients have always kind of found interesting, you know, that I make a living helping other companies kind of like find their voice, and to use it better, you know, despite, my challenges as a person who stutters. I probably should have mentioned, like, my audio description. I'm realizing that now. You know, I think that it's taught me, I just think, the importance of voice and kind of the importance of embracing like what's odd or interesting about you, and I think that that's, ultimately, what brand positioning is all about. So it's kind of become this happy accident that I've stumbled into.

- Well, you say a happy accident, and I think of what you do and how you do it, and I would even say, just in my experience with you and knowing truly how you are an expert in your field, it certainly does not feel like an accident when I'm discussing this with you. So Tim, you were going to to tell me about how you first met Lisa, and I'm so glad that I get to hear it for the first time on podcast. So talk to me a little bit about that, and how Lisa got involved with DRNY.

- So back in, so I guess it might have been, it was before 2013, because Lisa and my wife, Kim, had met, you know, there was like a Tech Valley breakfast thing every Tuesdays or something like that the two of you would go to, and the two of you became friends and Kim had mentioned you to me and, you know, then we became the P&A and we were starting to look for board members. I remember coming over to Overit, and you and I had lunch. I think we walked down to the fountain or something like that and had lunch there.

- Mm, yeah.

- And I reeled Lisa in with, you know, promises of glory and everything else to be on the board of the DRNY. And you know, to our benefit, Lisa accepted, and she's been on since then and has been, you've really provided a lot of guidance to us, and that I hope that you know that. I remember watching and maybe you'll talk about it, your TED talk, I think you did it back in like 2011.

- 11.

- Yeah. And it resonated with me on so many levels. And you know, the two big takeaways that I had was, you know, when and talking about your stutter and how people react to it and how when someone would finish your sentence, how would it would affect you, and that resonated with me, but what it also highlighted is we have to be better at active listening to people. And oftentimes we're so caught up in what we wanna say that we're not listening to what the other person is saying, and you miss things. And it's also sort of impolite in any circumstances to finish someone else's sentence, right? So it was really, really important for me. And I've watched your TED talk a few times. I mean, it's funny. It is just something that I think people need to see, 'cause the takeaways are valuable and I can't thank you enough for being on the board. So that's the other thing.

- No, I'll tell you, that TEDx talk, was really kind of a turning point in my career, because before that, I had never really talked, about like my stuttering, you know? At the time I was, you know, I was like known online for blogging, and for being kind of, I guess, outspoken and a little bit like quick to opinion, you know, just about all things related to marketing. And so, you know, I gained an audience, online and you know, it's a weird kind of thing when like people don't know how I sound or how I talk, right? So like I would get asked to kind of, speak at events or to do things like this. And I'd be like, you know what, here's the thing you don't know about me, right? And I kind of, like, took myself out of, you know, these conversations. And then TEDx came along and I thought, you know, like here's an opportunity to kind of have like a coming out, to kind of put it out there, to tie it to what I'm doing every day, you know, and I think people's reaction, people's support of that-- I think, made me talk about it a lot more, because I saw the importance of that, of being an example and just of kind of like not hiding part of myself anymore.

- I wanna stay on this for just a minute. I find it interesting, a couple of things. First of all, I was at a couple of those Tech Valley network events as well.

- They were fun back in the day.

- They were. And just, we have a saying here, Small-bany, that we definitely do and up all interacting at different times. And so of course I find that very interesting. And to that end, I remember that you were pointed out to me as, you know, someone who's really doing so much in marketing at the time, and that was a long time ago, and I was in the middle of my own transition at that point. I thought, okay, well these are the people that I need to start listening to, and following and all of that, and then when I started at DRNY, which was six years ago, I remember my first conversation with Tim and him really saying, really, you need to meet Lisa. She's going to be able to help you a lot with this position in the way that how we want to market who we are and what we're doing, and so of course I am definitely, like, the research nerd I had to find out everything about you. And I was like, I know I know her, but I really need to find out more. And I saw the TEDx and I thought going into our first lunch, I thought, okay, I'm prepared. I know what I wanna ask her. And I know that I finished sentences, I know that I did, and I know that I did not listen as well as I could have. Part of it was I was nervous, because you were like, I was kind of fangirling out when I first met you, like, oh my gosh, here she is and I wanna get this right. And I know that I made some conversational mistakes. And I think that's one of the things that I feel like we're talking a lot about now is that I got it wrong. I mean, I got it wrong, maybe not in every sentence or every interaction, but I got it wrong, and two things could have happened from that. We could have never spoken again, and our relationship would not have, you know, grown and I wouldn't have had the benefit of your knowledge and guidance for so long, or we could have gone the other way, which I think we did, and we definitely have developed a relationship that is there for me to say, I got that wrong. And here we are now, thank you for showing me how this is a different way that we interact, and people are not necessarily wanting to be wrong about something. And Tim, you and I sat on a panel recently where we talked about that, that when it comes to saying to someone, "Hey, what's the best way to do this? Because I don't know." We don't hear that a lot. Lisa, do you wanna start with that? Like, how should someone, or how would you like, I think should is an interesting word. How would you like someone to either ask you about conversationally what works best, or even on Zoom or on a phone call? How does that work best for you?

- I mean, first, so like, I never met or saw another person who stuttered until I was an adult. And so I think I, you know, I enter situations assuming that I might be the first encounter that someone has. And so I think I go in, assuming good intentions, assuming that people are not trying to be rude or to be disrespectful, and I think that helps, you know? I think that helps everybody feel comfortable. You know, I do think that people are afraid to ask, right? I think people don't wanna be rude. They don't wanna come off offensive. So, you know, I've kind of like gone into to the habit of just addressing it early in kind of a non-serious way so that it's out and then people feel comfortable to ask or to follow up. You know, I am very comfortable as a person who stutters. And I guess it is my hope that once someone sees, that I'm okay with it, that then, like, they're okay with it as well.

- Thank you so much for that. And Tim, as we look at how we as, an organization, you know, we use person-first language, we are, I feel, like an organization that is so very interested, not just interested, committed, that's the better word, to really, we need to be asking people, right? We need to ask the individual. Can you talk a little bit about DRNY as an organization and how it is that, especially through communication of any kind, we need to be asking the questions, and we need to be really listening to the answers.

- I mean, I think it's important. Years ago, we took the initiative to incorporate pronouns into our signature lines because we know better now, right? Whatever norms existed, you know, yesterday, and maybe we know that there is a better way to do it today. I think it is incumbent upon us to do that. And I'm proud of the people I work with, you know, who can make suggestions, guide us to always keep moving forward, to always be more inclusive. We talk about language and how we refer to people. There are such archaic examples of language that is, it's divisive, it's pejorative, it is just not good, you know, for lack of a better sophisticated term. But last year the governor had made some changes to statutes that had really archaic and hurtful language. Like mentally retarded, mental retardation, mentally ill. I mean those, there are better ways to convey the intent of what's supposed to happen. So the governor had signed legislation that would remove that language and replace it in statutes with terms like individuals with intellectual or developmental disabilities, people with, so that it was more people-first language. So I think it's important that we, when we see these things, we take action to help a change. There are other things that still exist, special education. It doesn't, there's no reason for it to be special education, it's education for people. Also, technology is a huge component of this, but assistive technology. So it seems to single out people who need that particular type of technology, when in fact it's technology for everybody. But we say here often is access is for everybody. It isn't just for a defined group of people. And I think my best example that I've come up with now, you know, or in the past has been ramps, curb cuts. Ramps are for everybody. It's not just for people who use walking devices or a wheelchair. It is, you know, people who are pushing a shopping cart or, you know, a stroller. It makes a huge difference if you don't have to go down a flight of stairs and you can use a ramp. So I think we need to be aware, and then once we become aware, we try to do better, right? And Katrin, it's like you were talking earlier about, you know, missteps that you felt that you had taken, but we live and we learn, and we do better as we move forward.

- Oh, absolutely. And I think that's that for I think a person who doesn't know the answer, right, and I will generally say there are whole libraries of things that I don't even know that I don't know yet. And that often isn't the approach that a lot of people will take in the way that I am happy to learn something new. Does it feel good at the time? Not great, but we should be learning every day. And to your point about the adjective first when we're talking about technology education, we're creating an otherness, right? And I do love that part of DRNY's mission is access for all. It's not access here, access there, it's truly inclusive and encompassing. And so, Lisa, let me ask you a little bit about the word profound. I know that there are ways that we hear descriptors that change the way we think about whether, to what degree someone does something. And so often when we hear about a stutter, it generally comes with a profound stutter. And if it doesn't, then there are some people that say, well, you know, is that really an issue? And I find that's one of those things that is jarring to me. Where, is the adjective, first of all, relevant? Is it something that you find should be used, or again, it's just an interesting way to describe how someone speaks. Can you talk a little bit about that and what your thoughts are on it?

- Yeah, I mean, I think it's so personal to the person, and just, you know, like how they are comfortable and kind of how they feel about it. You know, it feels a bit sometimes like there's a competition, you know? Like is my... You know, like, I stutter probably more severely than many other people. And so it, like, even with me, I'll sometimes emphasize it so that someone understands that this isn't, you know, a thing that I can-- that I have a lot of control over. You know, a lot of people are-- some people can kind of, you know, use techniques to appear fluent, or to kind of mask it. Whereas I'm like kind of in your face about it. I think it's just, you know, like really understanding where someone's comfort level is, kind of how like they feel about it, you know? I stutter, like, whether there's an adjective on it or not, you know, it doesn't change my experience.

- And so Tim, one of the things that you say all the time is language matters, whether we're talking one-on-one or when you're being interviewed. Talk a little bit about that. I know that we just talked a little bit about the adjectives, but there's more to that DRNY really talks about and invests in. Talk a little bit about how we are really making sure that every time we're talking or putting anything out publicly that the language is right. Talk a little bit about that.

- Well, we do what we can. When we are drafting press releases, and even more so when we are doing it in conjunction maybe with other partners, I mean, it is an opportunity for us to help educate. Whereas, you know, Lisa, like you had mentioned earlier about good intentions, I mean, we start from there, right, that there are good intentions, and if we have an opportunity to educate someone that can then pay it forward to someone else. So we do that in our writing, in our presentations, in all of the things that we do. So we try to stay away from ableism, we try to stay away from things that, and I guess Katrin, you hit it on the head before, like an otherness, right? Like, let's not do that anymore. We know that is not the way to approach it, and to respect how people want to be referred to. It's easy. The resistance sometimes that occurs, you know, I think is based on a lack of experience, you know, or exposure. But we have an opportunity to provide both experience and exposure to help, you know, move the needle in a positive way. So I think that is important for us.

- I think too, if I can add, you know, again, I think it's kind of like the intersection of language. My good intentions is when, you know, like someone with a very full heart will tell me, you know, how brave I am to get up and speak or how inspirational they found a talk I gave, right? And the, like, meaning behind it is so well-intentioned, and they have nothing but the best, you know, things in their mind about it. But like, the implication is that if they were me, they wouldn't, or that I am doing something that I shouldn't be, you know? And for me, I think that doesn't resonate with me, right? Like, I think like my voice is as equally valid and important as anyone else's. You know, I think I kind of like view my stuttering as an accent, you know? But, like, we wouldn't tell someone who is giving a presentation with an accent that like, that they're brave and that they're inspirational. So I think that that's where I want, to educate people. And I think that's where I kind of come in just to kind of, you know, like let them know that I don't feel that way, right? I feel like it is my right, kind of obligation to be a person who speaks publicly, you know? Like, I've had teachers who refused to allow me to be in their class because they thought I was a distraction. I've had people tell me I should learn to sign instead. So I think just, you know, I do think that-- I feel a sense of, like, obligation to be out there and public and to talk about it, because I do think it is something that people just aren't exposed to, and so then therefore, they don't understand it.

- And if I can just react to that, I think, I think it's such a valuable asset to everyone to hear that from you. It can often be the thing that is not spoken about.

- Mm-hmm.

- And it's easy to just, you know, push it aside. I have seen it in so many different circumstances like trying to sort of separate, you know, a human being from a situation that they shouldn't be separated from, right? Just because maybe they're not the way you are. And this podcast is an opportunity to educate people. It is. And I'm grateful that you're doing it. You know, it's like, I'm so honored that you're on our board, right? You and Katrin have really, really worked together more recently over the years, and it has helped us in so many ways, Lisa so I mean, I wanna thank you for all of your time and contribution to us.

- Appreciate that.

- And I wanna stay on this for a minute because I think that Lisa, bringing up the inspiration porn as we, you know, hear about it-

- Mm.

- Yep.

- All over social media is, you know, it's the inspiration just by merely existing, right, which is something that Tim, I think ties into why DRNY exists. How it is that, as you said, you know, the idea that if we can just maybe not see that, or not hear that, then it doesn't exist. So people have no exposure nor education about it, and so when I think about the term inspiration porn and the way in which, culturally, I believe there is a shift in wanting to be more educated and exposed to the nuances of not just the disability community, but as community as a whole. We're not talking about disabilities as curative. We're not talking about disabilities or people who have disabilities as inspiration merely for being here on the Earth. So Tim, I feel like that ties into Willowbrook, that ties into how really, as a community, there needed to be more education, there needed to be an expose to say this is not how we treat people. This is not where our resources should be going. And if you could just talk a little bit about that, I'm sure that a lot of our audience now does know a little bit more about Willowbrook, but really when we talk about hiding things and trying to not really address or talk about things that might make people uncomfortable, you've been doing this for over 30 years, and your investment in ensuring that education and information is brought to light is something that, that is where I would say that's pretty inspirational because of your time and dedication and true... You have sunk into this in a way that has become your life. So just talk a little bit about that and how those things really, those two things intersect as well.

- What I have found is I always want, I want people to learn from our past, but what I also find is a lot of people are not aware of the past, and generationally that changes. So I'm going to do the thing that I would hope that I don't have to do is like, keep repeating and keep educating, but I think it's unrealistic to think that we cannot keep going back and educating people as to why we should not do what we've done in the past. Because if you forget about what's happened in the past, I think we're doomed to repeat it. And I think that there is a lot of push to sometimes, as you have said, you know, hide things, because it's uncomfortable, because it's not good. We don't necessarily have to dwell on it, but I think we have to have a recognition that really bad things happened. And that is how the P&A system, how we came into existence. And I spend, and Katrin, you've been with me on the Hill talking about the work that we do and sharing our reports with all of our elected representatives. But that staff aren't aware of Willowbrook, they aren't aware of what happened back then and why, you know, our office exists. And what I see in, you know, I came to this office in 1990 and things that, abuse and neglect that we were dealing with back in the 1990s, it's still rearing its head today. And, you know, an icon in my life was John Lewis. You know, and here again talking about something that I've talked about before on podcasts and in public, but that it was, it was one of the greatest honors I had was to spend an afternoon or a day with him down in Washington in his office. And we talked and we did a video, and he kept talking about like, "Why me?" Like, "Why are you talking to me?" "Why do you want to talk to me?" 'Cause you are the future and everything else. And I said, "Well, people need to understand that if not for you, there is a whole cohort of people who would never have gotten to vote." Like that can never go unsaid. It can never go untaught, because things were really bad. And because of, you know, his efforts and his response to that was, "Well, all I did was give a little blood on the bridge." I mean, he was beaten to an inch of his life on the Pettus Bridge, and so it is important to keep educating and talking about these things and not being afraid to stand up and say, that was wrong and we need to do better, and we're gonna continue to do better.

- And we're in an interesting place right now. We just had the 33rd anniversary of the ADA, and so as you're talking about the past, we're also looking at the future and how things have changed. We just went through a three year shutdown, right? Something that we didn't necessarily anticipate as people to see how we were going to move an entire globe to working at home and not going out in public, and even though maybe some of our audience may not know what accessibility is or accommodations are, I'd love to talk a little bit about those two things. Especially because, Lisa, you just had a great post on LinkedIn about whether or not someone's comfortable for asking for what an accommodation is, and how they handle the conversations. And so a couple of things, we'll talk a little bit about what accommodations are and how it is that you have approached that. So Lisa, do you wanna talk a little bit about your post and where that came from?

- Sure. So COVID, you know, I mean, just like for everybody, really turned my world upside-down. You know, how we talk in-person is different than how we talk kind of like at a camera. And I think being in this kind of spot, sitting at like a table all day, it creates a lot of, like, for me, physical differences I guess, in how I speak. And so, I think as I've been working from home longer and kind of having to be on Zoom longer, It is starting to have like a lot of chronic pain issues that I haven't experienced before. So when I am giving hour-long presentations, I know that like the next two or three days after, I'm gonna be in rough shape. Like, I'm gonna have headaches, I'm gonna have a lot of neck and back pain. I will have a hard time sitting. So I've had to kind of schedule things differently and it puts me in a place that I've never been in before because like I'm someone who really like, didn't know that stuttering was classified as a disability. I grew up ignoring it, right? So like, I didn't know until a college professor basically, you know, like I was in a public speaking class and she said, if you don't register as having a disability, basically I will, like fail you, because you won't be able to do what I'm asking you to do in the time I'm asking you to do it, right? So like that was how I learned that I had a disability. And so for me, the idea of asking for help, like, of asking for like in accommodation is so out of my comfort zone, you know? And like now I have to kind of-- I'm lucky to have a very supportive boss, a very supportive office, but like, it's a me issue. Like it's not a them issue, you know? where I have to like get comfortable being like, "Hey, you know, like I have a 90 minute presentation next week." Can we like split the slides? Can we take turns? Like, can you take this part of it and now I'm gonna take that part of it?" So I think, you know, like, that for me is new. And I think a great thing that like COVID did was kind of highlight that a lot of people, whether you have a disability or not, could benefit like from accommodations. Like, whether that is working from home so that you can be a caretaker or so that you can focus better. You know, just like little things. So I think as we kind of come out of COVID, like, if we are coming out of COVID, you know, I think, Overit has been like really good about still asking people, you know, like what accommodations do you need? Or just like what would you prefer? You know, how can we like make this easier in ways? So I think that's been helpful, and also just like being kind of proactive, about asking, because there are people like me, who are like still uncomfortable to be like, "Hey, I need help with this."

- I think Lisa, Katrin, if you don't mind.

- Yes.

- So I think you really, you hit the nail on the head here and I think that you've identified maybe an unintended consequence of the whole working from home situation. So our experience has been, prior to COVID, sometimes our clients would need accommodations, and one of those accommodations could be working from home. And oftentimes we would hear the response, "No, you have to be on-site." That there's no way this could ever work. Well, we know that's not true. That it's been belied over the past three years that industry and business has, you know, for the most part been able to succeed. And I know that we at DRNY, we've been able to be effective and productive in what we do. But what also comes with that now is what different types of accommodations do people need, you know, from this new work environment that, you know, we've embraced? You know, we do not, our staff, they work remotely, but we have a physical space that you can go into and work if you need. But to also be aware that with the remote working from, you know, every day now instead of coming into the office, what, if any, additional accommodations do we need to be considering and offering? So I really appreciate that point that you just made.

- And what I was gonna say is that the continuing conversation, and Tim, this is something that I think organizationally you're doing really well. The conversation is still continuing. We may be out of the shutdown, but I don't know that we're ever going to be out of COVID, right? It seems like it's here to stay. The questions have to keep being asked, and I feel like that is really paramount to all of what we're talking about, right? Like none of these issues, whether we're talking about accessibility, accommodations, how technology is interacting with what we do, none of these things are a one-and-done. They are, in fact, organic, right? They're going to change. And we have to keep asking, whether it's people we're working with or people we are interacting with, how things are going, is there something else that they need to do their best work? And we did an accessibility panel with Overit a couple of weeks ago, and one of the things we talked about was the bottom line. And it affects your, not just your organization, the culture, but also affects retention and keeping employees and ensuring that they're able to do their best work by having those conversations. And Lisa, you said Overit is doing a great job at that. I can say that DRNY is doing a great job of it here. Tim, is there any advice that you would give? Of course I'm saying advice, but the reality is the accommodations are part of the law. I actually wrote that down in my notes as I was listening. Like, this is not something that was being nice to afford, this is something that there's legal obligations for certain accommodations, right?

- I mean, yes. It is nice that doing the right thing is also required by the law. You know, it helps. For us, it seems to be, we never question it. I mean, we're always looking for how and what we can do to make it easier for the people we work with. I think that is, you know, of a paramount importance to us.

- And I can't believe that we have had a very full conversation already and we're hitting about an hour mark. I wanna be very conscious of everyone's time here. I feel like we could probably talk for several hours about so many things, but before we sign off and wrap up, Lisa, is there anything else that you wanna let us know about? Whether anything that's upcoming that you want to give a little shout out to, or just some final thoughts on our conversation today?

- No, I mean, I think you know, we just have to do the best for people, right? I mean, it's really about like treating people well and taking care of people. You know, I think all of the things about like, what do I do, or like, how do I ask, or like how do I not sound dumb? It's just, you know, people have different needs, and I think we all do better, like, when we try to help one another.

- Absolutely. Tim, any final thoughts?

- No, I think we should, we should end with that. There's nothing better.

- But you both so much for your time today. I hope we get to do this again, sooner rather than later. Again, thank you so much for your time today.

- And thank you.

- Thank you Katrin. Thank you Lisa.

- [Narration] Empire State of Rights has been brought to you by Disability Rights New York, your source for disability rights and advocacy. If you enjoyed our program, make sure to subscribe, like, and share this post. The video for this episode is available on our YouTube channel with closed captioning and ASL interpretation. If there is a subject you would like us to discuss, please email podcast@drny.org, or comment below. For more Empire State of Rights, follow us on Apple Podcasts, Spotify, and YouTube.

ESPAÑOL

- LA SILLA DEL DIRECTOR: Conozcan a Lisa Barone, miembro de la junta de DRNY Presentando a Don Tim Clune

- Soy Katrin de Disability Rights New York. Bienvenidos a nuestro pódcast, Empire State of Rights, y aun episodio destacado de "La silla del director". Estos episodios presentan a nuestro director ejecutivo, Tim Clune, junto a a invitados especiales hablando de temas importantes sobre nuestro trabajo conjunto por los derechos y defensa de las personas con discapacidad dentro de nuestra comunidad. Hoy damos la bienvenida a Lisa Barone, vicepresidenta de marca de Overit, que forma parte del personal ejecutivo y supervisa el desarrollo del contenido y la marca de la empresa, marketing, consultoría y redes sociales. Lisa también es miembro de la junta directiva de DRNY. Lisa, Tim, gracias a ambos por acompañarnos hoy.

- Hola, Katrin. Es genial estar aquí.

- Gracias por invitarme.

- Antes de comenzar, vamos a hacer nuestras autodescripciones, nuestra descripción en audio para la audiencia. Empiezo, hoy llevo una camisa blanca. Soy una mujer blanca con cabello castaño y rizado. Tengo ojos claros y llevo un pequeño collar azul que generalmente uso a diario. Lisa, ¿puedes comenzar con tu autodescripción?

- Por supuesto. Soy una mujer blanca de 40 y tantos. Tengo cabello castaño oscuro, ojos oscuros. Llevo un vestido verde y blanco.

- Genial, soy un hombre blanco. Tengo el pelo gris, aunque quizás blanco, barba blanca y anteojos. Tengo un fondo azul con nuestro logo DRNY. Y soy un hombre de 60 y tantos, que son los nuevos 40.

- Eso es cierto, Tim. Fuera de bromas, estoy muy emocionada por hacer este pódcast hoy. Siento que hemos hablado de ello durante varios años. Desde que conocí a Lisa, tenía muchas ganas de hacer esto con ella. Así que muchas gracias por separar su tiempo hoy. Lisa, comencemos la conversación contigo. Eres la vicepresidente de la marca Overit. Overit es indiscutiblemente una de las empresas de marketing más solicitadas, no solo a nivel nacional sino quizás a nivel mundial, y has sido miembro de la junta directiva de DRNY durante casi 10 años.

- Lo sé, es una locura.

- Parece imposible.

- Es verdad.

- Cuéntanos sobre tu travesía. Empezaste como emprendedora, ahora eres vicepresidenta y formas parte de nuestra comunidad.

- Sí. Soy licenciada en periodismo, así que siempre me ha gustado la comunicación y la narración. He desempeñado diferentes funciones, todas enfocadas en la escritura y en usar mi voz para ayudar a las empresas a encontrar la suya. He estado en Overit durante casi 11 años, y ahora que lo pienso es una locura. Pero creo que a los clientes siempre les ha parecido interesante que me gano la vida ayudando a otras empresas a encontrar su voz para usarla de una mejor forma, a pesar de mis desafíos como una persona que tartamudea. Creo que debí haberlo mencionado en mi audio descripción. Recién me doy cuenta. Pero eso me ha enseñado la importancia de la voz y de aceptar lo que es extraño o interesante sobre ti. Y, al final, creo que de eso se trata el posicionamiento de marca. Esto se ha convertido en una especie de feliz casualidad con la que me he topado.

- Cuando dices una feliz casualidad, pienso en lo que haces y cómo lo haces e incluso diría que, según mi experiencia contigo y sabiendo verdaderamente que eres una experta en tu campo, no parece una casualidad hablar de esto contigo. Entonces, Tim, ibas a contarme cómo conociste a Lisa y me alegra mucho poder escucharlo por primera vez en un pódcast. Cuéntame un poco sobre eso y sobre cómo Lisa se involucró con DRNY.

- Estoy tratando de recordar el año exacto, fue antes de 2013, porque Lisa y mi esposa, Kim, se conocieron en un desayuno que había en Tech Valley todos los martes o algo así al que las dos solían ir. Entonces, se volvieron amigas Kim me había hablado de ti y luego trabajamos con P&A y empezamos a buscar miembros de la junta directiva. Recuerdo haber venido a Overit y almorzamos juntos. Creo que caminamos hasta la fuente y almorzamos allí.

- Sí.

- Y atraje a Lisa con promesas de gloria y todo lo demás para que fuera parte de la junta directiva de DRNY. En beneficio nuestro, Lisa aceptó y desde entonces ha estado con nosotros. Espero que sepas que nos has brindado mucha orientación. Recuerdo haber visto, y tal vez hables de ello, tu charla TED, creo que la hiciste en 2011.

- 11.

- Sí. Y me identifiqué con ello en muchos niveles. Las dos grandes conclusiones que saqué de cuando hablaste sobre tu tartamudez es cómo reacciona la gente ante ella y cómo te afecta el hecho de que alguien termine tu frase, y llegué a identificarme con eso. Pero eso también destacó que debemos mejorar nuestra escucha activa. Muchas veces estamos tan enfocados en lo que queremos decir que no escuchamos lo que dice la otra persona y nos perdemos cosas. Asimismo, es algo descortés en cualquier circunstancia terminar la frase de otra persona. Así que fue muy importante para mí. Vi tu charla TED varias veces. Es divertida. Creo que la gente debe verla porque las conclusiones son valiosas. Y muchísimas gracias por estar en la junta. Eso es todo.

- Por cierto, esa charla TEDx fue un punto de inflexión en mi carrera, porque antes de eso, nunca había hablado sobre mi tartamudez. En ese entonces, era conocida por escribir blogs en línea y por ser un poco franca y rápida para opinar en casi todo lo relacionado con el marketing. Luego, obtuve una audiencia en línea, pero es raro cuando la gente no sabe cómo hablo. Y me pedían que hablara en eventos o que hiciera cosas como esta. Y les decía, hay algo que no saben sobre mí y es esto. En cierto modo, rehuía de estas conversaciones. Pero cuando TEDx llegó, pensé que era una oportunidad de salir del armario, por así decirlo, de compartir, de vincularlo a lo que hago todos los días. Y creo que la reacción de la gente, el apoyo de la gente hizo que hablara de eso mucho más, porque vi cuán importante es ser un ejemplo y dejar de esconder esa parte de mí.

- Quiero hablar de algo un momento. Un par de cosas me parecen interesantes. En primer lugar, también estuve en algunos de esos eventos de la red Tech Valley.

- En aquel entonces eran divertidos. Lo eran. Y aquí tenemos un dicho que usamos cuando todos interactuamos en distintos momentos. Lo encuentro muy interesante. En ese sentido, recuerdo que me comentaron que eras alguien que estaba haciendo mucho en marketing en ese momento, eso fue hace mucho tiempo, en ese entonces yo estaba atravesando mi propia transición. Decidir a qué personas debía empezar a escuchar, seguir y todo eso. Luego, cuando comencé en DRNY, que fue hace seis años, recuerdo que mi primera conversación fue con Tim y me dijo: "Tienes que conocer a Lisa". Ella podrá ayudarte mucho con este cargo en la forma en que queremos promocionar quiénes somos y qué estamos haciendo, así que tuve que hacer de detective y buscar todo sobre ti. Aunque sabía que te conocía, necesitaba saber más. Luego, vi el TEDx y, al ir a nuestro primer almuerzo, pensé: "Listo, estoy preparada. Sé lo que le preguntaré". Y sé que terminé algunas frases, sé que lo hice y sé que no escuché tan bien como podría haberlo hecho. En parte, estaba nerviosa porque cuando te conocí mi fanatismo se desbordaba, no podía creer que estabas allí y quería hacer esto bien. Y sé que cometí algunos errores de conversación. Creo que una de las cosas de las que siento que estamos hablando mucho ahora es que me equivoqué. Tal vez no en cada oración o en cada interacción, pero me equivoqué, y podrían haber pasado dos cosas después de eso. Nunca habríamos vuelto a hablar, nuestra relación no habría crecido y no habría obtenido el beneficio de tus conocimientos y guía durante tanto tiempo. O podríamos haber hecho lo opuesto, que es lo que creo que hicimos porque construimos una relación de confianza para poder decir que me equivoqué. Y aquí estamos ahora, gracias por mostrarme que hay otra manera de interactuar, y que la gente no necesariamente tiene que equivocarse en algo. Y Tim, recientemente en un panel hablamos con respecto a decirle a alguien: "Oye, ¿cuál es la mejor manera de hacer esto? Porque no lo sé". No escuchamos mucho de eso. Lisa, por favor, coméntanos cómo debería alguien o cómo te gustaría, debería es una palabra interesante. ¿Cómo te gustaría o cómo sería la mejor forma de que alguien te preguntara algo de forma conversacional, incluso en Zoom o en una llamada telefónica? ¿Qué sería lo mejor para ti?

- En primer lugar, nunca conocí o vi a otra persona que tartamudeara hasta que fui una adulta. Entonces, cuando me adentro en situaciones, lo hago asumiendo que podría ser el primer encuentro que alguien tiene. Entonces, me adentro en ellas asumiendo buenas intenciones, asumiendo que la gente no quiere ser grosera o irrespetuosa. Y creo que eso ayuda a que todos se sientan cómodos. Pienso que la gente tiene miedo de preguntar. Creo que la gente no quiere ser grosera. No quieren parecer ofensivos. Entonces, he adquirido el hábito de abordarlo desde el principio de una manera no seria para tocar el tema y hacer que la gente se sienta cómoda para hacer preguntas o un seguimiento. Me siento muy cómoda siendo una persona que tartamudea. Y espero que una vez que alguien vea que estoy de acuerdo con eso, entonces también lo esté.

- Muchas gracias por eso. Tim, al ver la forma en que como organización utilizamos el lenguaje enfocado en la persona, creo que somos una organización que está muy interesada, no solo interesada sino comprometida, esa sería la palabra adecuada para esto, en preguntarle a las personas. ¿Puedes comentarnos sobre DRNY como organización y cómo es que, a través de cualquier tipo de comunicación, debemos hacer preguntas y escuchar las respuestas.

- Creo que es importante. Hace años, tomamos la iniciativa de incorporar pronombres en nuestras líneas distintivas porque ahora lo sabemos bien. Cualesquiera que sean las normas que existían antes, y tal vez sepamos que hay una mejor forma de hacerlo hoy. Creo que nos corresponde a nosotros hacerlo. Y estoy orgulloso de las personas con las que trabajo que pueden hacer sugerencias, guiarnos para seguir avanzando y ser más inclusivos. Hablamos del lenguaje y cómo nos referimos a la gente. Hay ejemplos de lenguaje tan arcaicos que causan divisiones y son peyorativos, simplemente no son buenos, a falta de un término mejor y más sofisticado. El año pasado, el gobernador hizo algunos cambios a los estatutos que tenían un lenguaje arcaico e hiriente. Como retrasados mentales, retraso mental, enfermos mentales. Existen mejores formas de transmitir la intención de lo que se supone que debe pasar. Entonces, el gobernador firmó una legislación que eliminaría ese lenguaje y lo reemplazaría en los estatutos con términos como personas con discapacidades intelectuales o del desarrollo para que fuera un lenguaje más enfocado en las personas. Por eso creo que es importante que, cuando veamos estas cosas, tomemos medidas para ayudar a lograr un cambio. Pero aún existen cosas como la educación especial. No hay razón para que se llame educación especial, es educación para las personas. Además, la tecnología es un gran componente de esto, la tecnología asistencial. Esta parece señalar a las personas que necesitan ese tipo particular de tecnología, cuando en realidad es tecnología para todos. A menudo, aquí decimos que el acceso es para todos. No solo es para un grupo determinado de personas. Y creo que el mejor ejemplo que he encontrado ahora son las rampas en las aceras. Las rampas son para todos. No solo para las personas que usan dispositivos para caminar o sillas de ruedas. Son para personas que empujan un carrito de compras o un cochecito. Usar una rampa en lugar de bajar las escaleras marca una gran diferencia. Entonces, creo que debemos ser conscientes y, una vez que lo somos, tratar de hacerlo mejor. Katrin, anteriormente mencionaste el traspié que sentiste haber cometido, pero de la experiencia se aprende y mejoramos a medida que avanzamos.

- Por supuesto. Y creo que eso es con respecto a una persona que no sabe la respuesta. Por lo general, digo que hay bibliotecas enteras de cosas que ni siquiera conozco que aún no sé. Y a menudo ese no es el enfoque que mucha gente adoptará y con el que estará feliz por aprender algo nuevo. ¿Se siente bien en ese momento? No es genial, pero deberíamos aprender cada día. Y en cuanto a lo que dijiste del adjetivo primero, cuando hablamos de educación tecnológica, estamos creando una alteridad. Y me encanta que parte de la misión de DRNY sea el acceso para todos. No es acceso aquí, acceso allá, es verdaderamente inclusivo y abarcador. Lisa, déjame preguntarte un poco sobre la palabra profundo. Sé que hay formas en que escuchamos elementos descriptivos que cambian la forma en que pensamos sobre si alguien hace algo y en qué medida. Muy a menudo, cuando oímos hablar de tartamudez, generalmente viene acompañada de una tartamudez profunda. Y si no es así, hay algunas personas que dicen: "¿Es eso realmente un problema?" Y creo que esa es una de las cosas que me desconciertan. En primer lugar, ¿el adjetivo es relevante? ¿Es algo que crees que debería usarse o es simplemente una forma interesante de describir cómo habla alguien? ¿Puedes hablar un poco sobre eso y qué piensas al respecto?

- Sí, en primer lugar, creo que es algo muy personal para la persona, si se siente cómoda o cómo se siente al respecto. A veces se siente como si hubiera una competencia. Por ejemplo, yo tartamudeo probablemente con más severidad que muchas otras personas. Incluso en mi caso, a veces lo enfatizo para que alguien entienda que esto no es algo de lo que tengo el control total. Algunas personas pueden usar técnicas para parecer que hablan con fluidez o para ocultarlo. Mientras que yo soy un poco irónica al respecto. Creo que tiene que ver con entender realmente cuál es el nivel de comodidad de alguien y cómo se siente al respecto. Yo tartamudeo, y tener o no un adjetivo no cambia mi experiencia.

- Tim, una de las cosas que siempre mencionas es que el idioma importa. Ya sea que estemos hablando de forma individual o nos estén entrevistando. Háblanos un poco sobre eso. Sé que acabamos de hablar sobre los adjetivos, pero hay más cosas de las que DRNY habla y en las que invierte. Coméntanos sobre cómo cerciorarnos de que cada vez que hablemos o digamos algo públicamente usemos el lenguaje correcto. Háblanos sobre eso.

- Hacemos lo que podemos. Cuando redactamos comunicados de prensa, y más aún cuando lo hacemos junto con otros socios, es una oportunidad para ayudar a instruir. Como Lisa mencionó anteriormente, las buenas intenciones. Ese es nuestro punto de partida, si tenemos la oportunidad de instruir a alguien que puede retribuirlo a otra persona, entonces lo hacemos en nuestros escritos, en nuestras presentaciones y en todo lo que hacemos. Tratamos de mantenernos alejados del capacitismo y de cosas como esa. Katrin, como mencionaste antes, una alteridad. Ya no hagamos eso. Sabemos que esa no es la forma de abordarlo, así que respetemos cómo la gente quiere que se refieran a ellos. Es fácil. Creo que la resistencia que a veces sucede se basa en la falta de experiencia o de exposición. Pero tenemos la oportunidad de brindar experiencia y exposición para ayudar a mover la balanza de una forma positiva. Creo que eso es importante para nosotros.

- Me gustaría agregar algo al respecto. Creo que esto es una especie de intersección del lenguaje. Las buenas intenciones son cuando alguien con el corazón pleno me dice cuán valiente que soy para levantarme y hablar o cuán inspirador le resultó una charla que brindé. El significado detrás de esto está muy bien intencionado, y la persona quiere expresar lo mejor que tienen en mente al respecto. Pero lo que ello implica es que si fueran yo, no lo harían o si yo estuviera haciendo algo que no debería hacer. Yo no me identifico con eso. Creo que mi voz es tan válida e importante como la de cualquier otra persona. Me gusta ver mi tartamudez como un acento. No le diríamos a alguien que está dando una presentación con algún acento que es valiente e inspirador. Ahí es donde quiero educar a la gente. Y creo que ahí es donde entro para hacerles saber que no me siento así. Siento que es mi obligación ser una persona que habla en público. He tenido maestros que se negaron a permitirme estar en su clase porque pensaban que era una distracción. Algunas personas me han dicho que debería aprender a hablar en señas. Siento que es una especie de sentido de obligación para mí salir y hablar de ello en público, porque creo que esto es algo a lo que la gente no está expuesta y, por ende, no lo entiende.

- Me gustaría comentar al respecto. Creo que es un activo muy valioso que todos escuchen eso de ti. Generalmente, esto es algo de lo que no se habla.

- Ajá.

- Y es sencillo dejarlo de lado. He visto en muchas circunstancias que se intenta separar a un ser humano de una situación de la que no se le debería separar. Tal vez porque no son como tú eres. Así que este pódcast es una oportunidad para educar a la gente. Y estoy agradecido de que lo estés haciendo. Me siento muy honrado de que seas parte de nuestra junta. Katrin y tú han trabajado juntas a lo largo de los años, y eso nos ha ayudado de muchas maneras, Lisa, así que muchas gracias por tu tiempo y contribución para nosotros.

- Gracias.

- Quiero hablar de esto un momento porque creo que, Lisa, el tema del porno inspiracional

- Mmm.

- Sí.

- que vemos en todos lados en las redes sociales implica que son personas inspiradoras tan solo por existir. Y creo que eso es algo que Tim relaciona con por qué existe DRNY. ¿Cómo es posible que, como dijiste, si tal vez no podemos ver o escuchar eso, entonces no existe? Por ende, la gente no está expuesta ni sabe al respecto. Cuando pienso en el término porno inspiracional y la forma en que, culturalmente, creo que hay un cambio en querer conocer más y exponerse a los matices no solo de la comunidad de personas con discapacidad, sino de toda la comunidad en su conjunto. No hablamos de discapacidades como curativas. No hablamos de discapacidades o de personas con discapacidades como inspiración por el simple hecho de estar en la Tierra. Tim, siento que eso tiene relación con Willowbrook y con la forma en que, como comunidad, era necesario que haya más educación, era necesario que haya una revelación para decir que así no se trata a la gente. Que allí no deberían destinarse nuestros recursos. Si pudieras hablar un poco sobre eso, estoy segura de que muchos en nuestra audiencia ahora saben un poco más sobre Willowbrook. Cuando hablamos sobre ocultar cosas y evitar abordar o hablar sobre cosas que podrían incomodar a la gente, has estado haciendo esto durante más de 30 años y tu inversión para garantizar que la educación y la información salgan a la luz es algo que es bastante inspirador, diría yo, debido a tu tiempo y dedicación. Te has sumergido en esto que se ha convertido en tu vida. Entonces, coméntanos un poco sobre eso y cómo esas cosas se entrecruzan también.

- Lo que he descubierto es que siempre busco que la gente aprenda de nuestro pasado, pero lo que también he descubierto es que mucha gente no es consciente del pasado y eso cambia generacionalmente. Así que voy a hacer lo que espero no tener que hacer una y otra vez, que es seguir repitiendo y educando. Pero creo que es poco realista pensar que no podemos seguir repitiendo y educando a la gente sobre por qué no debemos hacer lo que hemos hecho antes. Porque si olvidamos lo que pasó en el pasado, estamos condenados a repetirlo. Y creo que a veces hay mucha presión para, como dijiste, ocultar cosas, porque es incómodo o porque no es bueno. No debemos insistir en ello necesariamente, pero creo que debemos reconocer que sucedieron cosas realmente malas y así es como nació el sistema P&A. Katrin, estuviste conmigo en el Capitolio hablando sobre el trabajo que hacemos y compartiendo nuestros informes con los representantes electos. Pero ese personal no está al tanto de Willowbrook, no conoce lo que pasó en aquel entonces ni por qué existe nuestra oficina. Llegué a esta oficina en 1990, pero el abuso y la negligencia con el que lidiábamos en ese década todavía está presente en la actualidad. Un ícono para mí fue John Lewis. Y nuevamente hablaré de algo que ya hablé en podcasts y en público anteriormente. Uno de los mayores honores que tuve fue pasar un día con él en su oficina en Washington. Hablamos e hicimos un video, y él me preguntaba: "¿Por qué yo? ¿Por qué quieres hablar conmigo? Tú eres el futuro". Y le dije: "La gente necesita entender que si no fuera por usted, todo un grupo de personas nunca habría podido votar". Algo así no se puede callar. Se tiene que enseñar, porque las cosas estaban muy mal. Pero gracias a sus esfuerzos, eso cambió. Y su respuesta fue: "Todo lo que hice fue donar un poco de sangre en el puente". Lo que quiso decir es que lo golpearon hasta dejarlo al borde de la muerte en el Puente Pettus, así que es importante seguir educando y hablando de esto sin miedo a levantarnos y decir: "Eso estuvo mal, necesitamos mejorarlo y continuaremos mejorándolo".

- Estamos en un momento interesante. Hace poco celebramos el 33° aniversario de la ADA, por lo que, mientras hablas del pasado, también vemos al futuro y cómo han cambiado las cosas. Acabamos de pasar por un cierre de tres años. Como personas no necesariamente anticipamos cómo íbamos a mover un mundo entero para trabajar en casa y no salir a la calle. Aunque tal vez parte de nuestra audiencia no sabe qué es la accesibilidad o las adaptaciones, me encantaría hablar un poco sobre esas dos cosas. Especialmente porque, Lisa, hiciste una gran publicación en LinkedIn sobre si alguien se siente cómodo preguntando qué es una adaptación y cómo se manejan las conversaciones. Por lo tanto, hablaremos un poco sobre qué son las adaptaciones y cómo las han abordado. Lisa, ¿quieres contarnos sobre cómo surgió tu publicación?

- Por supuesto. El COVID, al igual que para muchas personas, puso mi mundo patas arriba. La forma en la que hablamos en persona es distinta a cómo hablamos frente a una cámara. Y creo que estar en una situación como esta, sentada en una mesa todo el día, crea muchas, para mí, diferencias físicas en mi forma de hablar. Entonces, como he estado trabajando desde casa por más tiempo y en Zoom por más tiempo, empiezo a tener muchos problemas de dolor crónico que no había experimentado antes. Entonces, cuando doy presentaciones de una hora, sé que dos o tres días después estaré en malas condiciones. Tendré dolores de cabeza, tendré mucho dolor de cuello y espalda. Me resultará difícil sentarme. Así que tuve que programar las cosas de forma distinta y eso me coloca en un lugar en el que nunca había estado antes porque soy una persona que no sabía que la tartamudez estaba clasificada como una discapacidad. Crecí ignorándolo. No lo sabía hasta que un profesora universitaria en una clase de oratoria en la que estaba, me dijo: "Si no registras que tienes una discapacidad, reprobarás el curso porque no podrás hacer lo que te estoy pidiendo que hagas en el tiempo en que te lo estoy pidiendo". Así fue como supe que tenía una discapacidad. Y para mí, la idea de pedir ayuda, la idea de pedir adaptaciones es salir de mi zona de confort. Y ahora tengo la suerte de tener un jefe que me apoya mucho y una oficina que me apoya mucho, pero es una cuestión mía. No es problema de ellos. Pero tengo que sentirme cómoda diciendo: "Oye, tengo una presentación de 90 minutos la próxima semana. ¿Podemos dividir las diapositivas? ¿Podemos turnarnos? Es decir, ¿puedes tomar esta parte y yo tomaré esa parte?" Eso es nuevo para mí. Y creo que lo que el COVID hizo fue resaltar que mucha gente, tenga o no una discapacidad, podría beneficiarse de las adaptaciones. Por ejemplo, trabajando desde casa para poder ser un cuidador o para poder concentrarse mejor. Pequeñas cosas como esas. Y creo que a medida que salgamos del COVID, si es que salimos de él, creo que Overit ha sido muy bueno al seguir preguntando a la gente sobre las adaptaciones que necesitan o qué es lo que preferirían. O de qué manera podemos hacer esto más fácil. Así que creo que ha sido útil. Y también la manera proactiva de preguntar las cosas, porque hay personas, como yo, a las que les sigue resultando incómodo decir: "Necesito ayuda con esto".

- Katrin, si me permites.

- Sí.

- Creo que Lisa ha dado en el clavo y ha identificado tal vez una consecuencia no deseada de toda la situación de trabajar desde casa. Antes de la llegada del COVID, a veces nuestros clientes necesitaban adaptaciones, y una de ellas podría ser trabajar desde casa. Pero muchas veces escuchamos decir: "No, tienes que estar en el sitio porque no hay forma de que esto pueda funcionar". Sabemos que eso no es cierto. Y en los últimos tres años se ha desmentido que la mayor parte de la industria y los negocios solo han podido tener éxito así. Sé que en DRNY hemos podido ser eficaces y productivos en lo que hacemos. Pero lo que eso también acarrea es qué tipos de adaptaciones necesita la gente de este nuevo entorno de trabajo que hemos adoptado. Nuestro personal trabaja de forma remota, pero tenemos un espacio físico en el que pueden trabajar si lo necesitan. Pero también ser conscientes de que con el trabajo remoto en lugar de venir a la oficina todos los días, ¿qué adaptaciones adicionales, si las hay, necesitamos considerar y ofrecer? Así que gracias por mencionar ese punto.

- Tim, lo que iba a decir es que creo que estás haciendo un muy buen trabajo organizacionalmente porque la conversación aún continúa. Puede que ya no estemos en confinamiento, pero no sé si alguna vez saldremos del COVID. Parece que llegó para quedarse. Es necesario seguir formulando preguntas, y creo que eso es fundamental para todo lo que estamos hablando. Ninguna de estas cuestiones, ya sea que hablemos de accesibilidad, adaptaciones o cómo se relaciona la tecnología con lo que hacemos, ninguna de estas cosas son de una única vez. De hecho, son orgánicas, van a cambiar. Y tenemos que seguir preguntando, ya sea a gente con la que trabajamos o con la que interactuamos, cómo van las cosas o si necesitan algo más para hacer su mejor trabajo. Hace algunas semanas, hicimos un panel de accesibilidad con Overit y algo de lo que hablamos fue el resultado final. Y no solo afecta su cultura organizacional sino que también afecta la retención y el mantenimiento de los empleados y garantizar que puedan trabajar mejor teniendo esas conversaciones. Lisa, dijiste que Overit está haciendo una gran labor en eso y puedo decir que DRNY está haciendo un gran trabajo aquí. Tim, ¿qué consejo darías? Digo consejo, pero lo cierto es que las adaptaciones son parte de la ley. De hecho, lo anoté mientras escuchaba. Por ejemplo, esto no es algo que es agradable permitirse, ciertas adaptaciones conllevan obligaciones legales.

- Sí. Es bueno que la ley también exija hacer lo correcto. Ayuda bastante. Al parecer, nosotros nunca lo cuestionamos. Es decir, siempre estamos buscando cómo y qué hacer para facilitarlo a las personas con las que trabajamos. Creo que eso es de suma importancia para nosotros.

- No puedo creer que ya hayamos tenido una conversación tan completa y esté por cumplirse la hora. Quiero ser muy consciente del tiempo de todos. Siento que tal vez podríamos hablar durante varias horas sobre muchas cosas, pero antes de terminar esta sesión, Lisa, ¿te gustaría comentarnos sobre algo más? ¿Tal vez, mencionar algo que está pronto a suceder o simplemente compartir unos pensamientos finales sobre nuestra conversación de hoy?

- En realidad, creo que solo tenemos que hacer lo mejor para los demás. Es decir, tratar y cuidar bien a las personas. Creo que las cosas que pensamos, como qué hago, cómo pregunto o cómo hago para no parecer tonto deben recordarnos que todos tenemos diferentes necesidades y que será mejor si nos ayudamos mutuamente.

- Desde luego. Tim, ¿alguna reflexión final?

- No, creo que deberíamos terminar con eso. No hay nada mejor.

- Gracias a ambos por su tiempo. Espero que volvamos a hacer esto lo más pronto posible. Nuevamente, muchas gracias por su tiempo.

- Gracias a ti.

- Gracias, Katrin. Gracias, Lisa.

- [Katrin] Disability Rights New York presentó Empire State of Rights, su fuente de defensa y derechos de las personas con discapacidad. Si disfrutaron nuestro programa, suscríbanse, denle me gusta y compartan esta publicación. El video de este episodio está disponible en nuestro canal de YouTube con subtítulos e interpretación en ASL. Si les gustaría que analizáramos algún tema, envíennos un correo electrónico a podcast@drny.org o escríbanlo en los comentarios. Para más información sobre Empire State of Rights, sígannos en Apple Podcasts, Spotify y YouTube.